?

Log in

Previous Entry | Next Entry


Как говорил классик, в Росси две проблемы: дороги и дураки. Почему-то именно эта фраза вспомнилась по прочтению статьи «Первые расчетные центры открылись в рамках введения системы оплаты ЖКХ». С одной стороны вроде бы все правильно: «в Московской области вводится новая система оплаты жилищно-коммунальных услуг, теперь заплаченные жителями деньги за потребленные энергоресурсы будут перечисляться непосредственно их поставщикам, а не управляющим компаниям». И я, и многие другие профессионалы из сферы управления недвижимостью давно говорим, что накопление денег на счетах управляющих организаций и их последующее перечисление со счетов управляющей организации поставщикам ресурсов во-первых, совершенно бессмысленно, во-вторых, добросовестным управляющим компаниям прибавляют головную боль (где брать недостаток сумм для ресурсников в случае несвоевременной оплаты коммунальных платежей жильцами), а в-третьих, нечистых на руку руководителей некоторых управляющих организаций вводят в соблазн «покрутить» эти деньги ресурсников.

Поэтому совершено закономерно вопрос ставился так: надо сделать, чтобы на счета управляющей организации поступали только те деньги, которые принадлежат ей, а деньги поставщиков ресурсов (вода, тепло, электричество, газ) сразу шли соответствующим поставщикам ресурсов. Как это надо было сделать? Очень просто: в каждую квартиру должен был бы поступать не единый расчетный документ, а несколько платежек: для управляющей организации, для поставщика воды, тепла, газа, электроэнергии. В советское время оплата ЖКХ производилась таким образом и никто не считал, что очень тяжело подписать не одну, а четыре бумажки. Таким образом жилец вносил бы в банк сумму, а банк уже сам направлял эти суммы получателям (управляющей компании и ресурсникам). Вроде проще уже некуда. Но ведь мы живем в России. Что придумали чиновники Подмосковья? Они придумали такую схему, по сравнению с которой все нынешние разговоры про коррупцию в сфере ЖКХ скоро могут показаться детским лепетом. Не верите? Читаем:



«Первые единые информационно-рассчетные центры (ЕИРЦ) открылись в Солнечногорском районе Подмосковья и городе Хотьково… Переводить денежные средства от потребителей ресурсоснабжающим компаниям в автоматическом режиме будет ЕИРЦ… Перевод денежных средств будет производиться расчетным центром на счета ресурсоснабжающих организаций за отопление, газ, горячее и холодное водоснабжение, а также на счета управляющих кампаний - за содержание и ремонт жилых помещений».

Вместо того, чтобы ликвидировать саму возможность нецелевого расходования средств за ресурсы, чиновники Подмосковья придумали схему, которая создает просто колоссальный очаг потенциального воровства и нецелевого расходования этих средств. Чтобы было понятнее попробую показать это на схемах. Как сейчас работает механизм расчетов за ЖКХ? Он работает по следующей схеме (схема 1):

Жильцы => Управляющая организация => Поставщики коммунальных ресурсов

Жильцы единой платежкой вносят деньги управляющей организации (в ЖКХ это чаще всего ГУП ДЕЗ или управляющая компания с частично государственным уставным капиталом). Таким образом на счете управляющей организации раз в месяц концентрируются деньги (миллионы рублей), которые эта управляющая организация должна сразу перевести на счет ресурсников. Если руководство управляющей организации честное, оно так и поступает. Если оно не честное, то эти деньги ресурсников тормозит и начинает «крутить». Бывает, что руководство честное, но не может перевести всю сумму за ресурс в полном объеме. Это бывает, когда платят не все жильцы. В этом случае управляющая организация становится без вины виноватой: она не ворует деньги, но при этом у нее возникает задолженность перед поставщиком ресурсов и погасить эту задолженность можно либо выколачивая деньги из жильцов (что представители управляющих организаций активно делают последний месяц), либо внося свои деньги (собственная прибыль управляющих организаций в сфере ЖКХ довольно низкая).

Любому ясно, что схема 1 очень плохая. Поэтому предлагалась другая схема (схема 2)

Жильцы => управляющая организация
Жильцы => поставщик воды
Жильцы => поставщик электричества
Жильцы => поставщик газа
Жильцы => поставщик тепла


И т.д.
В этой схеме жилец сразу непосредственно перечисляет каждой организации ее деньги. Таким образом из схемы исключается промежуточное звено, накапливающее чужие деньги и все проблемы сами собой ликвидируются. Честная управляющая организация уже не несет ответственность за то, что жилец не перечислил вовремя деньги за свет или воду, а нечестная управляющая организация уже не имеет доступ к огромным деньгам ресурсников. Единственный минус тут для ресурсников: они при схеме 2 должны уже сами взаимодействовать с жильцами и «выбивать» из них долги. Но уж тут как говорится, хочешь кататься, люби и саночки возить.

Администрация Подмосковья однако придумала совершено иную схему, которая самым чудовищным образом все минусы схемы 1 усиливает и создает новые, ранее невиданные прецеденты для воровства в особо крупных размерах. Давайте рассмотрим схему (схема 3), как она описана в статье «Первые расчетные центры открылись в рамках введения системы оплаты ЖКХ»

Жильцы => ЕИРЦ => Поставщики коммунальных ресурсов, управляющие организации

Для начала тут какое-то явное недопонимание журналистом. В статье про ЕИРЦ (единый информационно-расчетный центр) рассказывается, как про какое-то небывалое новшество. На самом деле ЕИРЦ (по крайней мере в Москве) созданы давным-давно и всегда занимались начислением коммунальных платежей. Очень немногие обслуживающие организации сами начисляют счета. Всегда и всюду (за очень редким исключением) это делали ЕИРЦ. МоЖильцы => ЕИРЦ => Поставщики коммунальных ресурсов, управляющие организациижет быть в Подмосковье никогда не существовало ЕИРЦ? Специально я этот вопрос не изучал, но это немного странно. Поэтому странно смотрится фраза «Первые расчетные центры открылись в рамках введения системы оплаты ЖКХ».

Однако это не столь уж и важно, как конкретно будет называться организация, которая выступит аккумуляторов всех средств, перечисляемых на ЖКХ. Самое важное, что в статье содержится утверждение, что теперь в Подмосковье появится некая новая структура, которая будет собирать платежи со всех жильцов Подмосковья, а потом будет распределять эти платежи между поставщиками ресурсов и управляющими компаниями (т.е. по сути теми же самыми ГУП ДЕЗ). Допустим даже эта структура будет называться ЕИРЦ Московской области (ЕИРЦ МО), т.е. этому ЕИРЦ придаются несвойственные ранее функции: не только расчеты, но и сбор средств. Вот что написано в статье:

«Решение о создании ЕИРЦ принято, "чтобы исключить из управления финансовыми потоками управляющие компании, которые последнее время азартно банкротятся", приводятся в сообщении слова министра строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области Герман Елянюшкин».

Зрелое зерно тут есть. Потому что это в самом деле известная форма ухода от ответственности: управляющая компания копит долги (т.е. ворует деньги), а потом банкротится. На дом приходит новая УК и говорит жильцам: «мы про долги прошлой УК ничего не знаем, а отчисления на капремонт вы должны теперь платить заново». Это тоже кстати одна из форм коррупции. Но как эту проблему решит создание этого нового единого ЕИРЦ? Ведь все деньги, предназначенные управляющей компании, ЕИРЦ все равно должен перечислять ежемесячно. А значит он никак не может застраховать взносы жильцов от того, что управляющая организация не обанкротится в одним прекрасный момент, да еще азартно. Если господин Елянюшкин этого не понимает, то как он смог попасть на должность министра строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области? Да и одна из главных проблем в ЖКХ другая. Надо обеспечить поступление денег ресурсникам напрямую прямо от жильцов, т.е. минуя всякие посреднические накопительные счета. Для этого схема 2 и предполагала от одной платежки перейти к нескольким адресным, для каждого получателя. А что предлагает схема ЕИРЦ Подмосковья? Читаем:

«В настоящее время подготовлена форма Единого платежного документа (ЕПД), которая отвечает федеральным требованиям. Основным нововведением "платежки" будет разделение оплаты по каждому виду коммунальных услуг за потребление ресурсов внутри квартиры и потребление коммунальных услуг на общедомовые нужды. В ЕПД оба пункта будут прописываться отдельно. В самой квитанции появится графа "сведения о перерасчетах", уточняется в материале. Задачами ЕИРЦ Московской области также станут обеспечение бесперебойного перехода на новые платежные документы и контроль поступления денежных средств от потребителей коммунальных услуг в ресурсоснабжающие организации»

Кто сочинил такую схему, он вообще с головой дружит? Если проблема схемы 1 заключалась в том, что существовал промежуточный пункт (счета управляющей организации), через который шли денежные потоки на счета поставщиков ресурсов. То схема 3, придуманная в администрации Московской области этот деффект не только не ликвидирует, а наоборот, только усиливает его. Потому что проблема была не в том, что тот или иной директор ГУП ДЕЗ нечист на руку, а в том, что у него была возможность реализовать свои криминальные наклонности, потому что он раз в месяц получал возможность «крутить» деньги за ресурсы. Но делать он это мог только в объемах средств, поступивших от обслуживаемых домов. Например ГУП ДЕЗ обслуживает 200 домов по 100 квартир в каждом (это цифры примерные и взяты для простоты). Итого такой ГУП ДЕЗ обслуживает 20 тыс. квартир. Допустим каждая квартир платит 5 тыс. рублей в месяц за все (опять же сумма условная). Значит раз в месяц на счет такого ГУП ДЕЗ должно поступать 100 млн. рублей. Причем примерно 70 млн. он должен перечислить поставщикам ресурсов.

Вот примерно в таких объемах может примерно оцениваться потенциальное злоупотребление ГУП ДЕЗ. 70 млн. можно задержать и «прокрутить», можно перечислить чуть меньше, да много что можно придумать. Но при этом выше 100 млн. (месячного идеального поступления средств) все равно ничего не сделать. А если деньги будут аккумулироваться на счетах одной единственной организации в масштабах Московской области? В Московской области на 1 января 2012 года проживает примерно 7 млн. человек (округлил в меньшую сторону). Сколько же квартир занимают 7 млн. человек? Пусть в среднем в квартире живет 3-4 человека, т.е. каждые 7 человек занимают 2 квартиры, что дает нам число в 2 млн. квартир Московской области. Пусть снова каждая квартира платит в месяц 5 тыс. рублей всех платежей (и за деятельность управляющего организации и поставщикам ресурсов). Это дает сумму в 10 млрд. рублей ежемесячно, которые должны поступать на счет какой-то единой структуры (ЕИРЦ Московской области). Эти цифры очень и очень приблизительные и заведомо заниженные, реальные цифры могут быть выше. Но даже такой примерный подсчет дает кое-какое представление о том, какой финансовый поток вдруг начнет проходить через новую структуру.

По схеме 1 масштаб потенциальных злоупотреблений дирекции ГУП ДЕЗ исчислялся в 100 млн. рублей в месяц. По схеме 3 масштаб потенциальных злоупотреблений увеличивается на два порядка и достигает суммы в 10 млрд. рублей ежемесячно. Не слабо? Или может кто-то скажет, что вороватыми на руку могут быть только директора ГУП ДЕЗов, а дирекция этого ЕИРЦ Московской области будет чиста и невинна, как младенец? Как говорится, не смешите мои тапочки. Пока все, что нам известно о чиновниках и государственных служащих заключается в одной фразе: чем больше денег в их руках, тем выше объемы воровства. Получается интересная схема. Если до сих пор не было такой структуры и такого лица, которое бы раз в месяц концентрировало в своих руках абсолютно все денежные потоки ЖКХ региона, то теперь такая структура и такое лицо появятся. Убедите меня, люди добрые, что директор этого нового государственного монстра, который ежемесячно будет получать на свои счета сотню миллиардов рублей, не испытает соблазн известного свойства, которому так подвержены все наши государственные чиновники.

Также интересно, как будет распределяться эта сумма? В то что поставщикам ресурсов их деньги будут перечисляться без всякой задержки точно в срок и в полном объеме я верю сразу и безоговорочно. И сразу можно сделать вывод, что кроме чиновников Московской области в этой схеме очень заинтересованы монополисты, которые поставляют ресурсы. Но что будет с деньгами управляющих компаний? Казалось бы, а что с ними может быть? Этот самый ЕИРЦ Московской области ежемесячно будет перечислять деньги управляющим компаниям точно также как и ресурсникам. Но гладко было на бумаге. К великому сожалению регулярно оплачивают счета за ЖКХ не все жители. Задержка на меся или два для многих жильцов является чуть ли не обычным делом. Некоторые вообще не платят по полгода. Таких конечно не много, но они есть. Но если скажу, что в целом около 10% жильцов не вовремя платят за ЖКХ, то не сильно погрешу против реальности. Это означает в частности, что на счета ЕИРЦ Московской области будут поступать не идеальные 100 млрд. рублей, а несколько меньше, например миллиардов 90. Тоже цифра внушительная. Но только после перечисления средств ресурсникам оставшаяся сумма не сможет погасить потребности управляющих компаний. Проще говоря: на все управляющие компании не хватит. Как будет выходить из этой ситуации ЕИРЦ Московской области? Выхода из этой ситуации только два: либо всем управляющим компаниям равномерно будет недовыплачиваться сумма, пропорционально соответствующая недополученным средствам за ЖКХ, либо (мне почему-то кажется, что именно так и будет), у ЕИРЦ МО появятся свои «любимчики» и свои «изгои». Проще говоря, каким-то ГУП ДЕЗ, дирекция которых полностью выполняет все требования правительства МО, деньги будут перечисляться в 100% объеме, а кому-то, кто «взбрыкивает», деньги будут поступать не в полном объеме и объем задолженности будет расти и расти. Даже говорить нечего, что при такой схеме частным управляющим компаниям делать в ЖКХ будет нечего, поскольку они работают за прибыль, а не за поощрительные грамоты и безнаказанную возможность воровать (например, недоплачивая дворникам-азиатам зарплату).

И еще очень интересно рассмотреть вопрос о том, как этот ЕИРЦ МО будет работать с неплательщиками. Даже управляющая компания не всегда может решить эту проблему (хотя бы потому, что подавать в суд можно только после неуплаты более 3-х месяцев), хотя работает в масштабах одного района или даже меньших. Как же сможет работать с неплательщицами ЕИРЦ в масштабах целой Московской области? Наверное придется создавать целую армию «вышибал» и оплачивать ее соответственно. Причем оплачивать эту армию вышибал будут сами же жильцы за счет выросших тарифов на ЖКХ.

В итоге что мы видим? Мы видим, что вместо того, чтобы ликвидировать одну из серьезных проблем ЖКХ, заключающуюся в наличии ЕПД (единого платежного документа) путем начислении нескольких счетов каждой структуре ЖКХ в отдельности, в Московской области собираются создать монстра-паука, который будет собирать деньги за ЖКХ со всей области и уже потом только распределять между всеми участниками сектора.

Это приведет:
А) к созданию нового очага коррупции и воровства в сфере ЖКХ в особо крупных размерах
Б) к усилению зависимости дирекций управляющих организаций от администрации области
В) к оттоку независимых управляющих компаний из сферы ЖКХ
Г) к еще большему ухудшению состояния ЖКХ в Московской области
Д) к дополнительному ничем не обоснованному росту тарифов ЖКХ за счет появления разветвленного штата сотрудников новой структуры (ЕИРЦ МО).

По моему на сегодня мало найдется более важных вопросов. Кто также считает изложенную проблему важной, прошу перепостить этот пост. Как говорится, пиар приветствуется.




Comments

( 130 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
televizator
Nov. 28th, 2012 11:34 am (UTC)
Они подумали, что УК прокручивают деньги, почему бы им не прокручивать тоже.
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:04 pm (UTC)
Вот-вот. А что такого? Путин и Медведев требуют навести порядок в ЖКХ? Требуют. Вот чиновники Московской области и решили сразу зайти с козырного туза: наводить порядок, так масштабно. Недопустимо, чтобы воровали отдельные директора ГУП ДЕЗ. В этом деле нужна масштабность и субординация ;)
(no subject) - televizator - Nov. 29th, 2012 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bocman_popugaj - Nov. 28th, 2012 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - televizator - Nov. 29th, 2012 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leibniz23 - Nov. 28th, 2012 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - televizator - Nov. 29th, 2012 01:49 pm (UTC) - Expand
Natalia Polikarpova
Nov. 28th, 2012 11:42 am (UTC)
У нашего государства в последнее время, ощущение, то ли где-то "мошна порвалась", то ли расходы превысили расходы.
Отсюда желание всюду найти "способ отнять у людей деньги в какую-то свою копилку", будь то СРО или вот это накопление в ЕИРЦ. Пенсионный фонд и Стабфонд, видимо, уже их не удовлетворяют
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:06 pm (UTC)
А тут ведь блестящая схема. На ровном месте они создают финансовое озеро. Да еще какое! А представляете радость того банка, у которого будет счет этого ЕИРЦ МО? А людей за дураков держат. Еще и рожи умные делают: мы боремся с коррупцией.
(no subject) - pavelstepura - Dec. 12th, 2012 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Dec. 12th, 2012 03:45 pm (UTC) - Expand
motoroki
Nov. 28th, 2012 11:47 am (UTC)
Я не понял момента с переводом полной суммы ДЕЗам и недоперевода частным компаниям - а разве они не имеют информации к количеству квартир, которые оплатили за ЖКХ?
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:10 pm (UTC)
Сейчас имеют, потому что жители переводят деньги сразу на счета управляющей организации. А если жители будут переводить деньги на счета мифического ЕИРЦ МО, то управляющая компания только через ЕИРЦ МО будет знать кто заплатил, а кто не заплатил. Чтобы понятнее было. Допустим у Вас есть 10 должников, которые раз в месяц частично гасят долг, лично давая Вам в руки часть суммы. Вы точно знаете кто Вам дал и сколько, а кто еще не дал. А теперь допустим находится посредник, который вместо Вас начинает собирать долги, а Вам отдает всю сумму сразу. С одной стороны хорошо: не надо самому с каждым из должников встречаться. С другой: посредник может сказать Вам правду кто сколько отдал в этом месяце, а может и соврать ;)
(no subject) - motoroki - Nov. 28th, 2012 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - capitan_vorobej - Nov. 28th, 2012 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - motoroki - Nov. 29th, 2012 02:44 pm (UTC) - Expand
sila_vetra02
Nov. 28th, 2012 11:57 am (UTC)
Вместо внедрения современных технологий они просто "перераспределяют финансовые потоки". До бесконечности...
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:13 pm (UTC)
«перераспределяют финансовые потоки» это мягко сказано. Они на пустом месте создают финансового монстра. Представьте, вся эта схема работает как работает сейчас и вдруг появляется новый офис, огромный штат новых сотрудников, новый счет в банке (возможно и банк тоже новый). Никаких новых товаров и услуг никто не создает, но раз в месяц теперь новая толпа паразитов будет держать в руках десятки миллиардов рублей. Игорь КИО со своими фокусами просто ребенок по сравнению с таким «фокусом»
russkaya_vesna
Nov. 28th, 2012 12:15 pm (UTC)
Сложно даже оценить, сколько ж миллиардов рублей они затащат в это ЕИРЦ.
Вопрос в другом, насколько оно будет эффективно работать?...
bojskaut
Nov. 28th, 2012 12:27 pm (UTC)
Оно отнюдь не для эффективной работы и вообще не для работы создается)
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pavelstepura - Dec. 12th, 2012 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitriy1979a - Jan. 11th, 2013 06:51 am (UTC) - Expand
Юлия Кузнецова
Nov. 28th, 2012 12:19 pm (UTC)
Если на маленьких суммах директора управляющих "горят", то на таких уж - грех не погреть руки.
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:45 pm (UTC)
Самое главное, что на таких больших объемах хищения будут незаметнее проходить. Ну что такое украcть миллион на объеме в сто миллиардов? ;)
(no subject) - Юлия Кузнецова - Nov. 29th, 2012 02:51 pm (UTC) - Expand
r0cky_balb0a
Nov. 28th, 2012 12:20 pm (UTC)
Мне кажется, душа каждого настоящего совка должна воспеть от радости.
Ведь все через государство теперь пойдет! Никаких там частников!
Потом забавно будет на таких совков посмотреть, когда застонут от ужасов этого самого государственного органа
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:49 pm (UTC)
Не знаю что там будет с душой совка, но душа каждого настоящего коррупционера от такой схемы точно запоет соловьем ;)
bojskaut
Nov. 28th, 2012 12:27 pm (UTC)
Путинские в своем репертуаре)
интересно, не Шойгу ли еще все это подготовил?
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:51 pm (UTC)
это как раз интересно. Пришел, немного покрутился и на Министерства обороны перепрыгнул, с коррупцией бороться Из одного МО в другое МО ;)))
(no subject) - krepki - Nov. 28th, 2012 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Владислав Владимиров - Nov. 28th, 2012 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - solo0o - Nov. 28th, 2012 05:10 pm (UTC) - Expand
bocman_popugaj
Nov. 28th, 2012 12:37 pm (UTC)
РосЖКХ с РосПилом на них нет!
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:53 pm (UTC)
Я у Навального кинул ссылку, может и заинтересуется. По хорошему это самая его тема: и ЖКХ и потенциальные возможности дикого воровства в одном флаконе
capitan_vorobej
Nov. 28th, 2012 12:39 pm (UTC)
В Подмосковье вообще какая-то беда - то министр финансов украдет все деньги и убежит за границу, то вот это...
radist_online
Nov. 28th, 2012 12:50 pm (UTC)
В Балашихе больше 10 лет существует единый расчётный центр (ИРЦ). Тем не менее, долги УК перед поставщиками услуг громадные именно из-за схемы 1.
Почему схема 3, в нашем конкретном случае, будет работать хуже?
(no subject) - steroidi_arni - Nov. 28th, 2012 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radist_online - Nov. 28th, 2012 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - steroidi_arni - Nov. 28th, 2012 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - berlin_indian - Nov. 28th, 2012 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - camarade_borsch - Nov. 28th, 2012 03:17 pm (UTC) - Expand
body_count12
Nov. 28th, 2012 12:44 pm (UTC)
Беспредельщики_)
Andrey Sokolov
Nov. 28th, 2012 12:49 pm (UTC)
скорее, просто оборзевшие личности
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 12:58 pm (UTC) - Expand
Andrey Sokolov
Nov. 28th, 2012 12:48 pm (UTC)
"Если господин Елянюшкин этого не понимает, то как он смог попасть на должность министра строительного комплекса и жилищно-коммунального хозяйства Московской области?"

Ну, зиц-председатели Фунты же по-прежнему актуально востребованы)
verwalter
Nov. 28th, 2012 12:59 pm (UTC)
Я думаю, что господин Елянюшкин явно не зиц-председатель. У зиц-председателя задача небольшая: делать вид что ты руководитель и садись в тюрьму потом (за отдельную плату). Такие как этот Елянюшкин явно из другой оперы.
livejournal
Nov. 28th, 2012 12:51 pm (UTC)
Ваша запись опубликована в LJTimes
Редакторы LiveJournal посчитали вашу запись интересной и добавили ее в дайджест LJTimes по адресу: http://www.livejournal.com/ljtimes
prince_dakar
Nov. 28th, 2012 12:51 pm (UTC)
verwalter
Nov. 28th, 2012 01:00 pm (UTC)
Действительно ;)
steroidi_arni
Nov. 28th, 2012 12:55 pm (UTC)
Охуенная кормушка для чиновников...
Сколько ж "рабочих мест" для бюрократов можно создать!)
verwalter
Nov. 28th, 2012 01:02 pm (UTC)
Да тут вообще полный шоколад. И новые места для кормящихся чиновников, и огромные суммы, исправно поступающие на счета. И полное безропотное подчинение управляющих организаций. Кто такую схему выдумал, то голова ;)
ingolipt
Nov. 28th, 2012 01:03 pm (UTC)
Если исходить из того, что принимаемые законы имеют своей целью обеспечить комфорт и порядок для граждан, то это, конечно, возмутительно. А если исходить из прагматичного варианта с прибылью чиновников и бюрократов - то что тут удивительного?
verwalter
Nov. 28th, 2012 01:06 pm (UTC)
Ничего удивительного. Я поражаюсь другому: как все-таки работает мысль коррупционеров великолепно, что буквально в чистом поле придумали схему, которая позволит сконцентрировать в одних руках просто колоссальные суммы.
(no subject) - ingolipt - Nov. 29th, 2012 03:07 pm (UTC) - Expand
berlin_indian
Nov. 28th, 2012 01:06 pm (UTC)
А потом скорее всего будет и "единая" (гос) управляющая компания.

Типа, чтоб людям и не заморачиваться, кому платить)
verwalter
Nov. 28th, 2012 01:07 pm (UTC)
«А потом скорее всего будет и "единая" (гос) управляющая компания.»
Во! Точно так. И она в общем-то уже создается в лице Национального объединения СРО ЖКХ.
Andrey Goncharov
Nov. 28th, 2012 01:16 pm (UTC)
Автор по моему нагнетает. С чего он решил что в новой организации будут работать воры? Идея-то хорошая и со злоупотреблениями поможет бороться.
verwalter
Nov. 28th, 2012 02:59 pm (UTC)
Честные российские чиновники, контролирующие счет с ежемесячным многомиллиардным наполнением? В Деда Мороза я перестал верить еще в детстве
(no subject) - dmitriy1979a - Jan. 11th, 2013 07:10 am (UTC) - Expand
krepki
Nov. 28th, 2012 01:20 pm (UTC)
Это еще раз доказывает, что Путин и Медведев совершенно не понимают в ЖКХ. Пытаются делать вид, что контролируют ситуации, а чиновники придумывают все более хитрые схемы.
Владислав Владимиров
Nov. 28th, 2012 01:30 pm (UTC)
а может это ВВП с ДАМом и придумали как раз?)
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 03:07 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Nov. 28th, 2012 01:43 pm (UTC)
Положить конец чиновьей коррупции можно только сталинскими методами. Пиши не пиши они по другому не понимают
Alexandr Matveev
Nov. 28th, 2012 02:08 pm (UTC)
И кто должен выступить в роли Сталина?
(no subject) - (Anonymous) - Nov. 28th, 2012 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 03:11 pm (UTC) - Expand
Alexandr Matveev
Nov. 28th, 2012 02:08 pm (UTC)
Если сделать систему автоматизированной - то проблема воровства будет снята.
verwalter
Nov. 28th, 2012 03:13 pm (UTC)
Как ее сделать автоматической, вот в чем вопрос. Ведь в этой системе на входе тысячи плательщиков, а на выходе десятки управляющих организаций и поставщиков ресурсов. И к тому еще долги по платежам. Самый надежный способ: 1 квартиросъемщик сам платит по отдельности всем, кто обеспчивает его дом (УК, тепло, вода и пр.)
leibniz23
Nov. 28th, 2012 02:11 pm (UTC)
Планами создания НО СРО ЖКХ они уже показали, что будут монополизировать отрасль. Формально для наведения порядка. Реально конечно объемы коррупции возрастут. Просто финансовые потоки перераспределятся.
verwalter
Nov. 28th, 2012 03:14 pm (UTC)
И еще одно для них важное: количество чиновников не уменьшится, а наоборот увеличится.
misslinza
Nov. 28th, 2012 02:12 pm (UTC)
ЕИРЦ был бы полезен как фонд сбора информации. Учета долгов и поставщиков, и самих жителей. Но если бы его деятельность была полностью прозрачной.
leibniz23
Nov. 28th, 2012 02:14 pm (UTC)
ЕИРЦ и так были такими пунктами. Непонятно с чего журналист вообще решил, что ЕИРЦ это что-то новое. ЕИРЦ собирают данные о расходах по каждой квартире и оплатах. Квитанции на оплату также печатают районные ЕИРЦ. А вот чего не было, так это чтобы ЕИРЦ все деньги по ЖКХ собирал.
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - misslinza - Nov. 29th, 2012 03:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - verwalter - Nov. 28th, 2012 03:15 pm (UTC) - Expand
e_honeker
Nov. 28th, 2012 02:48 pm (UTC)
"Как говорил классик, в России две проблемы: дороги и дураки."
Классик тут не причем, думаю, что решение об "общем кармане" принято вполне осознанно.
verwalter
Nov. 28th, 2012 03:16 pm (UTC)
Мне кажется, что в этой схеме есть дураки, которые верят в то, что она улучшит ситуацию.
(no subject) - e_honeker - Dec. 3rd, 2012 04:41 pm (UTC) - Expand
(Anonymous)
Nov. 28th, 2012 02:52 pm (UTC)
А кто будет контролировать деятельность этого расчетного фонда?
verwalter
Nov. 28th, 2012 03:17 pm (UTC)
Наверное его директор. Ну и правительство МО
(no subject) - krutoy_perezz - Nov. 28th, 2012 03:19 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 130 comments — Leave a comment )

Profile

verwalter
Управление недвижимостью и вопросы ЖКХ
Управляющая компания МАТОРИН-УН

Latest Month

September 2014
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow